"И вот пришел йог! Папа у него был йог и мама у него был йог, и дедушка у него был йог, в общем...и бабушка у него- тоже был йог. И вот этот самый лучший в мире йог(как он сам о себе думает ) говорит: бахалай-махалай, бахалай-махалай,бахалай-махалай... - МАХАЛАЙ " (из репертуара Г.Хазанова)

_________________
С ув.,мипо.

профлобус, шел бы ты мастурбировать на своего невидимого друга куда-то в другое место, тошно от таких как ты недорослей.

_________________
Вера — это добровольный невроз.
(Генри Луис Менкен)

Жорж,пока устное.
Нельзя призывать участника покинуть форум.

_________________
хуже оверквотинга
лишь постинг тягомотинга

совсем-совсем?

_________________
Вера — это добровольный невроз.
(Генри Луис Менкен)

Вполне даже понятна!
Чем тупее - тем самоувереннее, чем самоувереннее - тем больше прыти.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Благославляю Вас за Ваше поношение!

" Похожий вопрос научному отделу РБО уже задавали.. Тогда он звучал так: «Употребляется ли личное имя Бога, Иегова, в данном переводе, если да, то сколько раз? В оригинале оно употребляется в виде тетраграмматона около 7000 раз». Ниже я приведу ответ научного сотрудника РБО, одного из авторов современного перевода Библии. «Дорогие друзья, Ваш вопрос не из простых, на него одной фразой не ответишь – только целой статьей. В еврейском тексте Ветхого Завета, в том виде, в каком он дошел до нас, Бог имеет собственное имя. На письме оно обозначается четырьмя еврейскими буквами – ЙХВХ (йод, хей, вав, хей). Поскольку Ветхий Завет это книга о Боге и Его народе, то, естественно, имя Бога встречается здесь тысячи раз. Компьютерные базы данных выдают такие цифры: 6828 раз в 5790 стихах. Однако в иудаизме существовал и по сей день существует строжайший запрет на произнесение вслух собственного имени Бога. В христианской традиции и в научной литературе непроизносимое имя Бога получило особое название – «тетраграмматон», что в переводе с греческого означает «сочетание из четырех букв». При чтении вслух священных текстов иудеи в древности заменяли эти непроизносимые буквы либо на слово «Господь» (по-еврейски адонай), либо на слово «Бог» (по-еврейски элохим). О древности этой традиции – заменять при чтении вслух собственное имя Бога на слова «Господь» или «Бог» -- свидетельствует греческий перевод Библии, Септуагинта, где тетраграмматон передается, как правило, словом кюриос, то есть «Господь». Для того чтобы читатель знал, на какое именно из этих двух слов -- «Господь» или «Бог» -- следует заменить непроизносимое имя, еврейские ученые-масореты изобрели такой способ: в тех случаях, когда нужно произносить адонай («Господь») они снабдили слово ЙХВХ знаками тех же гласных звуков, что и в слове адонай, то есть значками э-о-а; когда же нужно произносить элохим («Бог»), слово ЙХВХ огласовано так же, что и слово элохим, то есть стоят значки для гласных э-о-и. (В древнееврейском языке, как и во многих других семитских языках, не существует отдельных букв для гласных звуков; гласные на письме обозначаются при помощи особых диакритических значков, которые помещаются сверху, снизу или рядом с «согласной» буквой). Каким образом в древнееврейском языке произносилось имя собственное й-х-в-х (это имя существовало и за пределами Библии, о чем свидетельствуют памятники древней эпиграфики), мы точно сказать не можем; предположительно Яхве. Не ясна и этимология этого имени. Однако эти вопросы, интересные сами по себе, прямого отношения к Ветхому Завету не имеют. Если при переводе попытаться передавать некое внутреннее значение этого слова, то, во-первых, это будет абсолютно некорректно с точки зрения научной истины, поскольку этимология имени нам неизвестна (этимологические спекуляции, столь любимые людьми малосведущими, в расчет не принимаются), во-вторых, и это главное, будет грубым искажением оригинала. Смысл тетраграмматона в еврейском тексте, как раз в том и заключается, чтобы служить не эпитетом Бога, а прямым Его обозначением. Поскольку наш перевод осуществляется с масоретского текста, мы следуем за той древней традицией, которая в нем отражена, то есть в соответствии с огласовками масоретов передаем тетраграмматон либо как «Господь», либо как «Бог» (повторюсь, что та же традиция отражена и в Септуагинте). Что же касается имени «Иегова», то оно не может появиться в нашем переводе ни при каких обстоятельствах (даже, если оно и встречается в переводе Синодальном), потому что ни имени, ни чтения такого никогда не существовало! И в оригинале, оно, разумеется, не встречается ни разу! Возникло оно в результате элементарной ошибки людей эпохи Возрождения, приступивших к изучению еврейских текстов: они восприняли тетраграмматон ЙХВХ с огласовкой слова адонай (э-о-а) как единое целое слово ЙэХоВаХ («Иегова»). Однако в данном случае огласовка (э-о-а) не часть имени й-х-в-х, а лишь ПОМЕТКА, указывающая: читай вслух данное непроизносимое имя, как Адонай («Господь»). Как было уже сказано, существует и другая пометка (э-о-и): читай непроизносимое имя как элохим («Бог»). Если уж очень хочется снабдить Бога в Ветхом Завете произносимым именем (вопреки традиции, отраженной в самом древнееврейском оригинале), то имя это должно звучать как Яхве (с пометкой «предположительно»). Однако мы для такого решения не видим достаточно весомых оснований». "



"Наш перевод Ветхого Завета делался с еврейского текста, именуемого масоретским. Традиция заменять имя Бога, т. н. тетраграмматон, словом Господь очень древняя, заметим, старше самого масоретского текста, в котором содержится ясное указания на то, что при чтении вслух имя Божье произноситься не должно, а вместо него следует употреблять слово Господь. Та же древняя традиция отражена и в Септуагинте и во всех позднейших переводах. Поэтому наш перевод лишь точно отражает то, что присуще самому библейскому тексту, а не является искажением в угоду позднейшим толкованиям. Напротив, перевод Яхве был бы очевидным искажением содержания масоретского текста: строго говоря, такого имени в нем просто нет. Само слово Яхве / Ягве является лишь условной реконструкцией того, как могло бы произноситься имя Бога в те далекие времена, когда запрет на произнесение этого имени еще не оформился. Что касается имени Иегова -- его не существовало никогда! Появилось оно в результате элементарной ошибки – неверного прочтения в Новое время европейскими читателями вышеупомянутого тетраграмматона в масоретском тексте."

info@biblia.ru

Для Антон Гетманский:
Это-то все понятно, что из МТ толком непонятно, НО однако есть древнейшие семитские имена, существовавщие и упоминавшиеся в более древних письменных источниках чем Библия(клинописных табличках Древнего Аккадо-Вавилона, Мари и др.), в самой Библии, и в настоящее время, включающие в себя Имя.
В самой Библии(в "Бытие") есть упоминание "тогда стали называть Имя ЙГВГ"!
По поводу традиции замены словом "Господин мой(Адонаи)" и непроизношения: в древнем Израиле наоборот, была традиция незамены и произношения! Это видно из найденных остраков(содержащих письма древних евреев сородичам) со словами "Да благословит тебя ЙГВГ!"
Лично мое мнение такое:
1)Конечно можно узнать как Имя звучало в глубокой древности -просто надо потрудиться(данных хватает)!
2)Однако не так важно знать точное произношение, как важно знать СМЫСЛ этого Имени(ведь можно на любом языке озвучить Его СМЫСЛОСОДЕРЖАНИЕ)! (Лично я не вижу чтобы кто-то Его знал и понимал! )
3)СМЫСЛ Имени теснейшим образом связан с Законами Библии(и не только Библии, но и другими древнейшими Законами и Мудростями, например Шумерскими) и со всем бытием на Земле(и не только)!
Итак: -"Ищущий -да обрящет!"

_________________
С ув.,мипо.

Да! когда то его произносили а теперь нет и произношение его утрачено! вот вам цитата из СРП РБО:

"Слово ГОСПОДЬ в русских переводах соответствует тому, что рассматриваетсяеврейской традицией как настоящее Имя Бога — יהוה . Первоначально оно, вероятно, звучало как Яхве, но затем (по видимому, уже после вавилонского плена)сформировался запрет произносить его вслух. Вместо него у евреев принято говорить «Господин», «Бог» или просто «Имя»."

1) Имя Бога перестали произносить по всей видимости еще до н э
2) Произношение имени неизвестно
3) Значение Имени не известно

Я думаю, что смыcл в глаголе היה - "быть" , которое есть в יהוה обозначающее тем самым присутсвие Бога с народом Израиля: " и буду ходить среди вас и буду вашим Богом, а вы будете Моим народом. " (Лев.26:12.) Имя Бога с которым Бог заключает союз - договор с Израилем

1)В приведенной Вами же статье говорится, что Имя перестали употреблять, вероятнее всего, уже в н.э.(после разрушения римлянами Иерусалима), а традиция раввинско-талмудического иудаизма закрепила это. Но в других течениях иудаизма(например у караимов) было не так.
2)Да, но кому это надо -тот может узнать.
3)Да, но кому будет открыто -тот узнает.
Ведь: "Всему свое время и каждому -свое!"

_________________
С ув.,мипо.

может быть, тут могут быть только предположения

Статья достаточно неплоха!

_________________
С ув.,мипо.

Слово "иегова" - это не имя Всевышнего. Сектанты путают.

"ИЕГОВА" - не совпадает с древним произношением Имени Божьего(Яхве), которое было известно во времена Второго Храма. Даже ранние христианские писатели, писавшие на греческом языке, свидетельствуют, что имя Божье произносилось как Яхве. Это подтверждается, по крайней мере, для гласной первого слога, наличием сокращенной формы Ях (например, Исх. 15:2) и яху или ях (в конечном слоге многих еврейских личных имен).

Слово "иегова", действительно кое где присутствует в еврейских текстах, но означает оно совсем другое. Наиболее вероятна связь этого слова с глаголом hyh (ивр. «быть»); тем самым оно допускает значение: «Он есть». Например во фразе «Он есть (Бог) живой».

Имя "Яхве" же имеет совсем другой смысл. В слове "Яхве", четыре буквы представляют собой наложение друг на друга трех слов: «был», «есть» и «будет».

Не стоит выдавать желаемое за действительное!

Ложь! Слово "Господь" соответствует слову "Баал" - а значит вообще не имеет никакого отношения к настоящему имени Всевышнего..

Ряд открытий, сделанных примерно за последние сто лет, доказал, что Божье имя, Яхве, изначально писалось даже в Септуагинте Оригена, а значит и произносилось как минимум до конца 2-го века н.э.. Библеист Джордж Ховард пишет:

«Поскольку тетраграмматон встречается в копиях Греческих Писаний, которыми пользовалась церковь I века, логично заключить, что в греческом тексте Нового Завета при цитировании Писания сохранялся тетраграмматон».

Так что это скорее церковные переписчики Библии, по злому умыслу, видимо и стали позже заменять Божье имя, такими титулами, как Кириос(Господь) и Теос(Бог).

P.S.

Находки, сделанные в пещерах недалеко от побережья Мёртвого моря, опровергли общепринятое мнение. В обнаруженных там фрагментах кожаного свитка, датируемых 50 годом до н. э. — 50 годом н. э., которые содержат в себе текст 12 малых пророков, везде, в еврейском тексте стоял тетраграмматон. Он же сохранялся и в греческом тексте.

В папирусе Фуада (LXXP. Fouad Inv. 266), датируемым I веком до н. э.., который был найден в Египте, и содержит текст Второзакония в переводе Септуагинты, это имя Бога появляется в виде тетраграмматона, во всех тех случаях, где оно заменено словами (Господь) и (Бог) в её более поздних копиях. Преемник Рудольфа Киттеля, Пауль Кале, специалист по древнееврейскому языку, работавший над изданием «Biblia Hebraica Stuttgartensia», по этому поводу написал:

«Отличительной особенностью этого папируса является то, что имя Бога передано тетраграмматоном, написанным квадратным еврейским письмом. Исследовав по моей просьбе опубликованные фрагменты этого папируса, отец Ваккари пришёл к заключению, что данный папирус, написанный, скорее всего, примерно за 400 лет до Ватиканского Кодекса, содержит, пожалуй, самый точный из дошедших до нас текст Второзакония в переводе Септуагинты».

Это подтверждается и комментарием одного из отцов церкви — Оригена (II-III века н. э.) — к Псалму 2:2 из Септуагинты, который находится в труде Гексапла, завершённом приблизительно в 245 году н.э. :

"И в самых точных рукописях ИМЯ встречается написанным еврейскими буквами, однако не сегодняшними еврейскими буквами, но самыми древними"

Прозелит Акила Понтийский, который перевёл Тору на греческий язык во II веке н. э. так же сохранил имя Бога в форме тетраграмматона.

рабин, традиция по "потере" Имени в новых текстах -появилась СКОРЕЕ ВСЕГО по причине ЗАПРЕТА Римлянами ЕГО УПОМИНАНИЯ. За такое упоминание приговаривали к смерти(можете такое самостоятельно прочитать в Талмуде).

_________________
С ув.,мипо.