Рэб Ариэль(рэб это просто уважительное обращеие с рядовому еврею, но не раввину) последователь сатмарского хасидута. У них там много своих кузнечиков. Смотрите, если Всевышний управляет всем, в том числе как он сказал и уничтожением евреев, то не Он ли сделал чтобы народ вернулся и создал государство? У них этот вопрос получает интересное объяснение - это евреи самовольно так вопреки воле Всевышнего сделали. : ) Тяжело с такими двойными стандартами дискутировать.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16

это ни я а Писание говорит, что если евреи будут соблюдать, что Бог повелел соблюдать, то с ними ничего не случится. А если не будут соблюдать, то сними случится, то что с ними случалось.
я допускаю, что евреям было хуже всех, НО холокоста не было. И корчинский брешет о Бабем Яре.
евреи, как и другие гибли в лагерях от тифа, голода и бомбежек, НО их никто живем не сжигал и не травил в газовых камерах.
исходя из переписей населения в ссср в 1926 и 1936гг можно посчитать погибших от голода в украине в 1933г. НО этого никто не делает.
а как ты посчитал 6000 000 евреев сожженных в печах? и где те печи?
я не антисемит

_________________
"Если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".

Ага, слово такое есть, а самого холокоста не было.
Читай определение слова холокост


Так может и программы уничтожения евреев не было в фашистской Германии? А может вообще газовых камер не было?


Вот список переписей населения в Украине:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%BD%D1%8B
Где данные за 1936 год? А нет их. А данные 1937г. засекречены.
Я не знаю, где взять официальные данные. И где взять кол-во приезжих в Украину на "коммунистические стройки"?
Я знаю то, что рассказывают мои родственники и родственники жены. Голодомор был. И даже детей ели. Сколько людей погибло от искусственного голода - вряд ли кто знает точно. Люди спасались кто как может. Кто переезжал в город (как мой дед с семьей), поскольку в селе была верная смерть, кто переезжал в другую местность (как родственники жены). Но отрицание голода и массового геноцида - это вообще преступление.


Я их не считал. Я вполне доверяю историкам. А печи иногда даже по телевизору показывают, в передачах про фашистскую Германию и их лагеря смерти.
Для меня достаточно самого факта наличия у немцев программы уничтожения евреев. Заметь, именно евреев, а не поляков, например.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

Я тоже знаю от свидетелей этих событий, которые пострадали. Сначала от раскуркуливания, потом от голодомора.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16

Уважаемый Дядя Федор, простите, тему потерял эту.

Я не знаю ответ на этот вопрос.
Но очень сомневаюсь что так могло быть, с тем отбором, который у них был, и с политикой о трудоустройстве.

_________________
"что ты рассказываешь про законы Мои, и о завете Моем уста твои говорят, а сам ненавидишь повеления Мои и слова Мои выбрасываешь прочь?" - Тегиллим/Псалом 49:16

Уважаемый реб Лукойе, в процессе ответа в этой теме пользователю Букозику у меня созрел к Вам новый вопрос :

Скажите, допускает ли Тора иные манипуляции с кровью животных, к р о м е выливания и покрывания её землёй - например, проведение реинфузии собственной крови при выполнении животному полостной операции, или вливание компонентов крови, взятой у другого животного ?

В светской ветеринарии описаны случаи, когда такое делается. Вот, навскидку, ссылка

Благодарю

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .

Из показаний Дитера Вислицени на Нюрнбергском процессе:

Вопрос: Когда вы в последний раз видели Эйхмана?
Ответ: В последний раз я видел Эйхмана в конце февраля 1945 года в Берлине. Он сказал тогда, что если война будет проиграна, то он покончит жизнь самоубийством.
Вопрос: Называл ли он тогда общее число евреев, которые были убиты?
Ответ: Да, он высказался тогда очень цинично. Он сказал, что он с улыбкой прыгнет в могилу, так как он с особым удовлетворением сознает, что на его совести около 5 млн человек.

Большинство исследователей склоняются к мнению, что количество жертв колеблется между пятью и шестью миллионами. Самые первые подсчеты начинаются с цифры в 5,1 млн (профессор Рауль Хильберг) и доходят до 5.95 млн (Яков Лещинский). Более поздние исследования профессора Исраэля Гутмана и д-ра Роберта Розетта, опубликованные в Энциклопедии Катастрофы, оценивают потери еврейского народа в 5.59 – 5.85 млн, а в исследованиях, проведенных под руководством д-ра Вольфганга Бенца говорится о числах между 5.39 и 6 млн.

Основным источником этой статистики являются сравнительные данные довоенных и послевоенных переписей населения. Также используются нацистские документы, содержащие сведения о многочисленных депортациях и акциях уничтожения. В Яд Вашем зафиксировано порядка четырех миллионов имен. В первую очередь это данные из более чем двух миллионов Листов свидетельских показаний, в каждом из которых иногда содержится информация не об одном погибшем. Кроме этого имеются тысячи документов периода Катастрофы, содержащие множество имен, в том числе и имена погибших. Этот тип документов еще ждет детального исследования, которое позволит добавить новые имена в компьютерную базу данных..

Естественно в местах убийств(концлагерях):

Численность населения СССР по национальностям, от 1926 года - к 1937 году, в %

русские 77 791 124 93 933 065 120,7 %
украинцы 31 194 976 26 421 212 84,7 %
белорусы 4 738 923 4 874 061 102,9 %
узбеки 3 955 238 4 550 532 115 %
татары 3 029 995 3 793 413 125,2 %
казахи 3 968 289 2 862 458 72,1 %
мордвины 1 340 415 1 248 867 93,2 %
немцы 1 238 549 1 151 601 92,9 %
азербайджанцы 1 706 605 2 134 648 125,1 %
грузины 1 821 184 2 097 069 115,22 %
армяне 1 568 197 1 968 721 125,5 %

Как видно из переписи, больше всех пострадали казахи!


Что касаемо голодомора Украинской республики созданной Лениным и его коммунистами, то преступники известны. После того, как на 6 октября 1932 Украиной было выполнено только 35,3 % годового плана (на 25 октября 39 % — наиболее отставали Харьковская, Донецкая и Днепропетровская области), Политбюро ЦК ВКП(б):

"Для принятия на месте совместно с обкомами всех мер к большевистской мобилизации сил и обеспечению выполнения установленного окончательного плана хлебозаготовок, командировать: т. Косиора — в Одесскую область. тт. Чубаря и Скрыпника — в Днепропетровскую область, тт. Затонского и Саркиса — в Киевскую область, тт. Любченко и Сухомлина — в Винницкую область, тт. Голода и Карлсона — в Черниговскую область, тт. Петровского Г. И., Михайлика и Дудника- в Донецкую область, т. Зайцева — в АМССР. т. Хатаевичу поручить ведение работы по Харьковской области. Кроме того, дополнительно мобилизовать из числа руководящих работников центральных учреждений не менее 100 человек наиболее квалифицированных подготовленных работников, командировав их в области в помощь областным парторганизациям для работы по усилению хлебозаготовок в районах. Список командируемых и распределение их по областям утвердить Секретариату ЦК."

Я дико извиняюсь. Здесь я задал ряд вопросов lukoie. Он пока хранит торжественное молчание. Если есть здесь кто-либо другой из евреев, то буду благодарен, если таков ответит на вопросы.

Мир - есть лишь проявление Бога,- и это вероятно Панентеизм. И уж точно не ваша языческая, церковная Монолатрия!

5. Сзади и спереди Ты объемлешь меня, и полагаешь на мне руку Твою.
6. Дивно для меня ведение Твое, — высоко, не могу постигнуть его!
7. Куда пойду от дыхания Твоего, и от близости Твоей куда убегу?
8. Взойду ли на небо — Ты там; сойду ли в преисподнюю — и там Ты. (Пс 138:5-8)

"Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь." (Рим.11:36)

"Один Бог, Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас. " (Эфес.4:6)

Святое Писание однозначно утверждает, что в каждом духе Божьем присутствует имя Всевышнего. То есть любой тварной дух из Его воинства Небесного - это как компьютер(орудие), который и говорит и созидает и воздаёт именем Всевышнего. Сам же Всевышний не имеет ни личности, ни формы ни обьёма и человек просто не в состоянии в силу своего малого ума, общаться с Ним на прямую..

Иудаизм предполагает в человеке множество духовных(духов, душ) начал. И не все они смертны.

«Пять имен наречены ей: нефеш, руах, нешама, хая, йехида.
Нефеш – это кровь, так как сказано: “<...> ибо кровь – это душа (нефеш)” (Дварим, 12:23);
Руах – потому что она поднимается и спускается, как сказано: “Дух (руах) сынов человека – тот, что возносится ввысь” (Коелет, 3:21);
Нешама – это дыхание (нешима);
Хая – потому что все части тела умирают, а она – жива (хая) в теле;
Йехида – потому что всех частей тела по две, а она – единственная (йехида)» (Берешит раба, 14:11).

Это есть часть философии Иудаизма. Христианство и Буддизм почерпнули эту философию именно у иудеев..

В иудейской философии дух и плоть не разрывны(до смерти)..

Зло это беззаконие. Появилось вероятно из за того, что Всевышний решил отобрать Себе лишь праведников и для этого дал людям право выбора между добром и злом..

Это не есть зло, так как не связано с беззаконием. В большинстве случаев, это рассматривается в Иудаизме как проверка веры или воздаяние за содеянное..

В любом случае это мудрость, достойная изучения для спасения человеческого рода как такового..

События точно реальные, просто написаны с помощью аллегорий. Но переводы греков, которыми Вы пользуетесь не совсем точны. Не всё так жестоко было в этих завоеваниях, евреи относительно хананеев не были настолько кровожадны, как все другие народы тех времён.

В некоторых местах хананеи оставались ещё долго, как например, в коленах Ефремовом, Манассиином и др. Финикия и страна Ливанская почти не были покорены. Филистимляне были покорены долгое время спустя по завоевании евреями земли Ханаанской. Покоренные жили вместе с израильтянами и последние довольствовались иметь их своими данниками и союзниками, брали дочерей их себе в жены и своих дочерей отдавали за их сыновей, стали перенимать их языческие обычаи, участвовать вместе с ними в их языческом служении божествам и идолам. Отсюда произошли для израильтян величайшие бедствия, особенно во времена Судей, и только по мере своего обращения к Богу израильтяне снова делались их победителями.

Хананеи не были истреблены совершенно и во времена Судей. Во время завоевания земли обетованной иные из них переселялись в Финикию и другие места и даже в Африку, где были финикийские колонии. В самой Палестине они оставались и после времен Судей. Во времена прор. Самуила об аморреях говорится, что между ними и Израилем был мир (I Цар. VII, 14). Иевусеев победил уже Давид и взял их крепость, но они не были совершенно истреблены и в это время (II Цар. V, 6-9, II Цар. XXIV, 16-24). Иоав, во время переписи, обходил города хивеян и хананеев в странах Тира и Сидона (II Цар. XXIV, 6-7). Во времена Соломона хананеи обитали в Газе (III Цар. IX, 16). Соломон оставшихся от разных ханаанских народов хананеев сделал только оброчными работниками, не истребляя их (III Цар. IX, 20-21, II Парал. VIII, 7-8). У хеттеев были свои цари и во времена пророка Елисея (III Цар. X, 29, IV Цар. VII, 6).

Во время плена Вавилонского все эти народы снова свободно распространялись по Иудее, и после возвращения иудеев из плена посредством брачных союзов снова были искушением для израильтян, но при Ездре виновные строго были обличены, незаконные браки расторгнуты и все иудеи клятвенно обязались быть верными Богу в хранении всех Его заповедей (I Ездр. IX и X, II Ездр. VIII, 65-92 и IX)..

Вы точно не путаете её с Талмудом? Вообще то Каббала это средневековое эзотерическое учение, использующее в том числе и христианский мистицизм ...

Естественно это было связано с законом. Но в отличии от кровожадных законов христианства, по древнееврейскому законодательству наговор обвиняемого на самого себя не считался действительным, нужны были как минимум два предупреждения, а потом и не менее 2-х свидетелей обвинения. После приговора(смертного), давался ещё один день для поиска свидетелей защиты и если постановление судей было единогласным, то такой приговор не вступал в силу, так как предполагался сговор судей. И так далее.....

Что Вы имеете в виду под демонологией? Например у древних евреев был ночной демон, который звался Лилит. В еврейском тексте книги Исаии, повествующей о запустении Идумеи после Божественного суда (Ис. 34:14), предсказывается появление ночного привидения (lilith)...

Убеждает исполнение многих пророчеств, то есть слов Всевышнего. Примеры надеюсь приводить не нужно..

Ошибаетесь! Например за малые грехи Тора предписывает очищение проточной водой(что и исполнял Иисус на Иордане). А жертвоприношения, это вообще лишь малая часть покаяния, которая может быть использована только при наличии Храма. И вообще, Тора утверждает что важнее послушание, чем жертвоприношение животных, которое вполне можно заменить и жертвой уст..

Потому что в те времена, все остальные народы(включая и ваш), для искупления греха приносили в жертву жизнь людей и даже поедали потом их мясо..

Ошибаетесь! Всевышний открывал Себя всем народам, но они Его не приняли(строители отвергли Камень), подменив Его кумирами и идолами..

Это всё создано для очищения собственной души. А Иудаизм создавался для очищения(спасения) всего человечества. Так что сравнивать не корректно..

Надеюсь, уважаемый Лукойе не огорчится, что в теме для вопросов к нему отвечает другой человек.

_________________
Давайте дружить матрицами!(c)
В действительности всё не так, как на самом деле .

А я надеюсь, что он прокомментирует. Сильно надеюсь.

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

Уважаемый lukoie, Вы лично знакомы с Эдуардом Ходосом?

Может ли спастись необрезанный по плоти?

Естественно! Обрезание это ведь знак союза только между Всевышним и домом Авраама Иври. Поэтому Павел и писал, что остальным обрезание нужно, как мёртвому припарка. Любому необрезанному, то есть не еврею,- для спасения достаточно соблюдать заповеди данные Ною и его потомкам...