Мне почти ничего, а по большому счету так точно ничего и не известно о том как применялась карательная психиатрия к Свидетелям Иеговы в СССР. Единственное что мне известно так это то что она таки к ним применялась. Но люди (СИ) подвергшиеся ее воздействию очень неохотно рассказывают об этом. Могут лишь упоминать в скользь, в случае если речь идет, о чем ни будь другом, но быстро умолкают, видно, что говорить и даже вспоминать об этом им тяжело.

То есть когда речь идет о пребывании в тюрьме, на «химии», или даже в сталинских концлагерях. Так соловьями заливаются, рассказывая о своих подвигах, о геройствах, о мужестве. А как только речь заходит о применении к ним мер психического и психиатрического воздействия так замолкают. В речи наступает некая пауза, когда человека немного переклинивает, человек кратковременно фиксируется на психотравматических переживаниях, и дальше разговор переключается на другую тему. И больше тема разговора к тяжелым воспоминаниям не возвращается.

То есть, тема есть, большая, а о ней ничего неизвестно, или почти нечего. Прямо как Америка в доколумбовые времена, одни догадки. Но вот по-видимому личность людей, в частности СИ, подвергшихся воздействия карательной психиатрии, очень изменилась. И изменения эти произошли на глубинном уровне, во вне тоже проступают, отражаются во внешних чертах характера, но коренятся в глубине сознания. А это в свою очередь ставит закономерный вопрос о том, как эти люди в дальнейшем будут влиять на окружающих, - и в своей семье, и в собрании, и на работе. А особенно чего могут от них ожидать молодые люди в собраниях, да и во вне, личность которых только формируется, наши с вами дети и внуки.

Или можно вопрос немного шире поставить, - чего можно ожидать от людей с поломанной психикой, обосновавшихся в религиозной среде? А я напомню, что в среде религиозных собраний существуют люди чья психика поддавалась длительное время не только воздействию карательной психиатрии но и воздействию водки, наркотиков, и просто люди имеющие те или иные психические заболевания приобретенные и наследственные. Как правило эти люди являются активными, часто стают пионерами, старейшинами, поступают в ШУСы. То есть они интенсивнее чем другие, нормальные люди воздействуют на отдельные личности, и среду собраний вообще. Как правило эти люди заметно болтливее чем другие.

Каково Ваше мнение по этому поводу.

Я,лично,ничего не знаю про ссср.
Пришла позднее.
Но,что люди в осб психически не адекватные,это факт.
Как,сказал один стар,все мы здесь недолюбленные.
Особенно касается тех,кто там с детства.
Не имея естественных детских праздников,сказок,книжек,развлеченний.
Испытывая издевательства и насмешки от сверстников( а дети жестоки),и понимая,что нельзя давать сдачи...
Давление педагогов....
Отказы от подарков на общепринятые праздники и сладостей,которые дети на свой др в классе раздают...
Вечно пионерящая мама,старейшина папа.
Пустой холодильник и пункты штс,стоя на табуреточке к микрафону в 6- ть лет.
Недополученное образование.
Подавленные гормоны в холодном душе,по совету старых дрочунов в 15,а то и раньше лет...
Вот ,где психиатрия.готовые диагнозы для дальнейшей жизни.

Плакала,услышив рассказ одного милого мальчика,как в школе ему на 23 февраля подарили игрушечный танк.
По идее,ему надо было отказаться,или выбросить его по дороге.
Но,ему так хотелось игрушку!
Он схитрил,отломал у танка дуло. А дома сказал,что это трактор.
Сколько таких историй!
Вот,где карательная психиатрия. В самой организации.
А в СССР мало карали. Не докарали.к большому сожалению

Ничего, не переживайте: Божье -Бог покарает -по справедливости Божьей!

_________________
С ув.,мипо.

> > >

_________________
Горизонт - Открытый Диалог ушел по неактивности...

Дискуссионный форум ушел по неактивности...

обычно ставили диагноз-шизотипическое расстройство,особо рьяным верунам

_________________
Лук шепчет стреле, отпуская ее:
«В твоей свободе — моя»...
(Тагор)

[quote="ABEBA"]Я,лично,ничего не знаю про ссср.
Пришла позднее.
Но,что люди в осб психически не адекватные,это факт.
Как,сказал один стар,все мы здесь недолюбленные.
Особенно касается тех,кто там с детства.
Не имея естественных детских праздников,сказок,книжек,развлеченний.
Испытывая издевательства и насмешки от сверстников( а дети жестоки),и понимая,что нельзя давать сдачи...
Давление педагогов....
Отказы от подарков на общепринятые праздники и сладостей,которые дети на свой др в классе раздают...
Вечно пионерящая мама,старейшина папа.
Пустой холодильник и пункты штс,стоя на табуреточке к микрафону в 6- ть лет.
Недополученное образование.
Подавленные гормоны в холодном душе,по совету старых дрочунов в 15,а то и раньше лет...
Вот ,где психиатрия.готовые диагнозы для дальнейшей жизни.



То, что затхлая ОСБшная атмосфера пере нагружает, а иногда и калечит психику людей, а особенно детей понятно. Я это видел на собственные глаза, и на форумах уже много сказано об этом. Но вот эту тему я поднял для того чтобы поговорить о некой цепочке или преемственности. Ведь у меня есть мнение о том что неких людей с числа СИ, особо фанатических, сначала обработали в спецлечебницах, поломали им там психику, а потом возвратили в среду собраний заранее зная как они будут себя там вести. Это была такая спланированная диверсия спец органов (КГБ) против верующих, и не только СИ, плоды которой мы пожинаем по ныне.
Ведь человек с поломанной психикой будет ломать психику другим в первую очередь беззащитным, - детям. Что по моим наблюдениям и имеет место. Людям ведь свойственно дружить или тасоваться с себе подобными, особенно подобными по тому какие переживания кто пережил, стрессы, преследования, таким можно простить и то что они чего-то там не до понимают, или ругаются или выпьют лишнего, чего другому бы не сошло с рук. А если таковых нету, или мало, так нужно сделать так чтобы было побольше, например, спровоцировать молодого человека на отсидку в тюрьме.
Вот если его также, как и меня били, унижали, и насиловали, - тогда да! тогда это свой человек, тогда ему в первую очередь можно доверить ответственные должности, советоватся с ним. И посылать к нему за «советом» других молодых людей. А вот другой не подвергшийся этому, но будучи хорошим добросовестным христианином и исповедуя всю «истину», - ну еще не совсем. Вот когда блатные или психи его в зад и в рот отымеют то лишь тогда мы признаем его за полностью, на 100% за своего, ну а так он свой тока процентов на 20-30. Психиатры знают, как будут себя вести люди с поломанной психикой по отношению к окружающим, поэтому можно говорить о том, что карательная - КГБшная психиатрия запрограммировала определенное, нужное им число особо рьяных СИ в те времена, именно для того чтобы получить такой эффект как вы описали своем посте. И лишь осознавая, как ведет себя психопатологическая личность можно распутать этот клубок. Но КГБ то не допускало что настанут времена, когда и СИ смогут получить соответствующее образование и работать в психиатрии. Да и кстати говоря в СИшной среде такой профессиональный выбор не очень приветствуется. Опросите к примеру десяток Свидетелей, особенно старейшин какая специализация лучше подходит для христианина, имеющего медицинское образование6 - психиатра или стоматолога, и я уверен, что большинство скажет, что стоматологом лучше.
Для чего это КГБ было нужно? это другой вопрос. Если Вам будет интересно можно будет поговорить об этом. Для начала я лишь хочу обосновать мысль о том, что это так. И одним из аргументов поддерживающих такую мысль является то что в странах где СИ не поддавались тюремным заключениям издевательствам, психическим насилиям фанатизм значительно ниже. Этой темой я хочу ответить на вопросы, поднятые в других темах, почему так, почему в среде СИ имеют место те или иные психические аномалии? Вот люди с поломанной психикой которых привыкли превозносить и ставить за некий образец праведности и терпения являются корнем и источником бед, для многих изначально нормальных и хороших людей. Вот от кого беречься нужно, эта тема в первую очередь для тех кто пребывает в собраниях.
УДАЛЯЙТЕСЬ ОТ КРИКУНОВ ФАНАТИКОВ!


Плакала,услышив рассказ одного милого мальчика,как в школе ему на 23 февраля подарили игрушечный танк.
По идее,ему надо было отказаться,или выбросить его по дороге.
Но, ему так хотелось игрушку!
Он схитрил, отломал у танка дуло. А дома сказал, что это трактор.


Так малец вообще молодец, он в миниатюре исполнил библейский призыв о том чтобы перековать свои мечи на орала. Старейшины должны были радоваться таким смышленым мальчиком из семьи СИ, ставить его в пример другим детям, вызвать на сцену на конгрессе чтобы он поделился опытом. Кстати говоря, когда мы перед книгоизучением (давно уже) обсуждали тему о том, что будет с военной техникой после Армагеддона то сошлись на мысли о том, что Иегова оставит нам часть техники для сельскохозяйственных и строительных работ. Зачем столько добра уничтожать? Боеголовки, снаряды, мины — это понятно, а вот тягачи к ним пригодятся, мы сошлись на этой мысли аргументируя ее стихом с Откровения о том, что «оружием будут топить еще 7 лет» ну примерно цитирую по памяти. А вот переделать танк в трактор отламыванием дула так это отличное техническое решение для ребенка.
А как отреагировали домашние и стары на такую рационализацию?

Тот,бывший,мальчик ,мой муж любимый. Это его жизнь. Дослужился до СП. И отказался от общения.ЛО,короче.
Там роман можно написать о судьбе детей в организации.
Мужчины менее эмоциональны,а я начну эту тему завтра

[quote="ABEBA"]
Там роман можно написать о судьбе детей в организации.
Мужчины менее эмоциональны,а я начну эту тему завтра[/qu

Здорово, напишите. . Или вы уже начали, как я понял.
Такой материал может полезным для психологов и психиатров, работающих с людьми, попавшими в культовую психологическую зависимость личности. Пока что я нашёл и прочитал только маленькую брошюрку на эту тему Олени Лещинской, которая так и называется. Однако вышли и другие ее работы http://www.twirpx.com/file/1366808/ «Культова психічна залежність особистості: передумови, чинники, механізми» (украинская).
А вообще-то работ на данную тематику маловато, и материал пригодится специалистам.

Не, не так. Нет у врачей цели "сломать психику". Есть цель добиться определенного результата -- сделать бред менее актуальным. Для этого применяются лекарства и психотерапия. Лекарства раньше были не так эффективны, как сейчас, поэтому использовались немного шире инсулино- и электросудорожная терапия. Причём, очень много людей прошли через это. И проходят. С той или иной степенью обоснованности этих медицинских назначений. Алкоголики стройными стадами, люди с депрессиями, шизофреники... На фоне общего количества пролечившихся, СИ -- вообще незаметная группа. И ничем такой пациент среди всего отделения не выделяется. И жизнь его дальнейшая ничем не хуже жизни других больных. А, возможно, и лучше. СИ -- человек упёртый, со стержнем и коллективом единомышленников, поэтому его психика имеет шансы повредиться меньше, чем у других. Веществами он не злоупотребляет, а ТВ заменяет богослужениями.
Как-то так...

Что до унизительных практик -- справедливо тоже самое: сотни тысяч людей это испытали в подобных учреждениях и на их фоне посттравматика СИ от лечения ничуть не выделяется. Вы даже не представляете, сколько людей среди ваших соседей и сослуживцев это пережили. И ничего, волосы отрасли, работа новая нашлась. Стираем из памяти пораллельный мир строгого психиатрического отделения и живём в мире городской жизни. При следующей госпитализации -- наоборот. А вообще, если ты пациент адекватный, послушный, то всё у тебя будет хорошо. Ну, посмотришь на жующих говно соседей по палате и на пьяное рыло санитара. Противно, но дома помоешься и обсуждать вряд ли с кем когда будешь.

Аbeba +100500!

Стремление быть "на хорошем счету в собрании" и идти ради этого на любые жертвы.

Сестра отказывается от отношений с парнем-братом, потому что ее родители его кандидатуру не одобрили -
"у него же нет участка!"

Когда ты тянешься к общению с реально классными, интересными "мирскими" коллегами, на голову выше большинства олигофренов в собрании,
но вынужден, словно ошпаренный кипятком, отказаться от дружбы с ними, потому что они же
"тупые", "звери", "им нас не понять", "ведомые сатаной", и "не поощряют тебя читать библию каждый день!"

Отказ от любимой работы, от любимого хобби, от любимого человека, стиля одежды, вида музыки -
да любая жертва ради угождения ЛЮДЯМ в Организации, идеям 7 американских гномов, выдаваемых за волю Бога -
вот что вредит психике. Это калечит на всю жизнь. Осколки остаются навсегда внутри, а иногда еще и шевелятся.

ты пишешь полный бред!то есть ты считаешь,что сишек спецом обрабатывали в пнд,а потом посылали в собрание?
ты кого имеешь в виду?с каким диагнозом?ты с психиатрией знаком?если у человека невроз,он склонен обвинять себя,испытывает чувство вины,греховности,таких людей много в собрании,это как правило тихие люди,искренние и честные.
поговорим о психотиках.если это психоз шизоидного круга с бредом,галлюцинациями,сверхценными идеями,то таких сразу видно.ни один психиатр не внушит сверхценную идею больному,да еще что бы он шел в общество и ломал других.такие люди не способны поламать.

а вот кто способен поламать психику,так это психопаты,нарциссические личности,манипуляторы.
как правило это люди в "белом пальто". это "люди",не имеющие совести,у них полное отсутствие сострадания,они могут сыграть любую эмоцию,вычислить на много ходов вперед.они делают вид "лучших старейшин","лучших матерей",они всегда идут по головам.вот этих и надо боятся,а не несчастных невротиков и F32

_________________
Лук шепчет стреле, отпуская ее:
«В твоей свободе — моя»...
(Тагор)

Когда один брат, бывший вефилец из Солнечного, обратился за помощью к психиатру, то его лечащий врач сказал ему,
что из этого самого Вефиля у него побывало уже около 50 человек. Ну понятно, их Ф.И.О. врачебная тайна, все дела.
Но цифра внушительная, не так ли?!
Веществами СИ не злоупотребляют?! Это все равно что "пчелы против меда!"
Да великое множество СИ злоупотребляют алкоголем и антидепрессантами.
В том же Солнечном народ пил горькую конкретно
- от простого строителя до члена комитета филиала уровня Анатолия Тимуры.

Видимо, поэтому ОСБ и не запрещает употребление спиртного (как некоторые другие христианские конфессии).
Хотя, казалось, что еще больше может уподобить "миру сатаны", как не употребление спиртного?
А ведь ОСБ так любит делать всякие ограничения, чтобы СИшки от "мира сатаны" отличались.

ОСБ понимает, что один из способов не сойти с ума и оставаться СИ - это побухивать иногда.
А если запретить, то что начнется тогда? Филиалы развалятся (да и центр тоже) ))

_________________
Хорошая книга ...

Ужасные песни о СИ ... ))

Это мода такая, американская. К психиатру ходить. То, что Вефильцы этой моде, якобы, следуют, ничего не говорит о влиянии психиатрии на собрание.
Злоупотребление антидепрессантами -- штука относительная. Иные врачи определенные препараты бы всем назначали. И, возможно, правильно.