JWforum :: Свидетели Иеговы: открытый диалог • Просмотр темы - А.Чивчалов: За что в РФ сидят семь верующих в ОСБ СИ?

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » Свидетели Иеговы » Учения Свидетелей Иеговы » Неофициальная апологетика «Сторожевой Башни» » Авторская апологетика СИ/ОСБ » Антон Чивчалов

Часовой пояс: UTC + 3 часа

А.Чивчалов: За что в РФ сидят семь верующих в ОСБ СИ?

Страница 1 из 1

[ Сообщений: 14 ]

Пред. тема | След. тема

Автор

Сообщение

Настырный

Заголовок сообщения: А.Чивчалов: За что в РФ сидят семь верующих в ОСБ СИ?

Добавлено: Вс июн 03, 2018 8:08 pm

Старожил

Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 9:46 pm
Сообщения: 3581
Откуда: просторы Московской области
Благодарил (а): 2487 раз.
Поблагодарили: 2949 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Подкованный осёл крепче упирается
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Да
Пол: Муж

https://www.svoboda.org/a/29260857.html

03 Июнь 2018

Текст статьи

Международный правозащитный портал Forum 18 сообщил, что в России уже семь верующих – Cвидетелей Иеговы находятся за решеткой, в СИЗО, как минимум еще один находится под домашним арестом, больше десятка – под подпиской о невыезде. Уголовные процессы против верующих по статье 282 Уголовного кодекса РФ за экстремизм, предусматривающей до 10 лет лишения свободы, заведены в Орле, Перми, Оренбурге, Биробиджане, Мурманске, Владивостоке, Уфе. К мирным людям врываются омоновцы в масках с автоматами, бросают на пол, надевают наручники, изымают личные вещи, документы, фотографии, деньги. За что? Как недавно отмечал журнал Newsweek, они никого не убили и не ограбили. Вся их "вина" только в том, что они исповедуют определенную религию. В Европе. В XXI веке.

Кто-то может возразить: сажают не за веру, а за создание запрещенных организаций. Верьте во что хотите, только не создавайте запрещенные организации, и будет вам счастье! Кажется, логичный аргумент. Но посмотрите материалы любого уголовного дела: верующих арестовывают не за создание организаций, а за чтение Библии с друзьями. Прямая связь: читал Библию с другими – арест! Во всех таких случаях возбуждается дело по статье об экстремизме. В правоохранительных органах, по-видимому, убеждены: они могут автоматически, не разбираясь, задержать любого Свидетеля Иеговы. Только потом прокуроры задаются вопросом: а создавал этот верующий незаконную организацию или нет? Разумеется, всегда выясняется, что создавал.

Некоторые, чуть более информированные, снова возразят мне: Свидетели Иеговы не только читают Библию, но еще и собирают пожертвования, переписываются друг с другом в интернете, и т. д., а это уже тянет на создание запрещенной организации. Допустим, это так (хотя юридически – большой вопрос). Тогда давайте выясним, почему именно эти организации признаны запрещенными? Если задать этот вопрос прохожему на улице, он – в зависимости от того, какой телеканал смотрит, – может сказать, что Свидетели Иеговы разрушают семьи, не служат в армии, противятся переливанию крови и вообще являются богопротивными еретиками. Но в решении Верховного суда от 20 апреля 2017 года, запретившего деятельность Свидетелей Иеговы в России, ничего из перечисленного выше не фигурирует. Решение суда есть в открытом доступе.

Все обвинение против Свидетелей Иеговы построено на единственном факте – хранении запрещенной литературы. Подчеркну: даже не распространении, а простом хранении. В нескольких городах в помещениях, где собирались Свидетели Иеговы, нашли те или иные книжки (часто их туда подбрасывало ФСБ, что было зафиксировано на камеру, но суд это не заинтересовало). Вот и все обвинение. На этом основании ликвидированы несколько местных религиозных организаций, после чего, на следующем этапе, была запрещена централизованная религиозная организация, и уже на основании этого стали преследовать тысячи людей по всей стране. Все это – только потому, что где-то нашли несколько книг. Ни в одном уголовном деле нет ни одного пострадавшего.

Кто-то скажет: не надо было печатать запрещенную литературу. Прозвучал главный вопрос: почему, собственно, эта литература объявлена запрещенной? Вот пример цитаты, из-за которой был признан экстремистским один из журналов: "Священники Греческой православной церкви и их сторонники пытались прийти на стройплощадку и помешать работе, но Иегова услышал нашу молитву и дал нам защиту". Вывод судебного эксперта: "Возникает отрицательный образ церковнослужителей… Вся информация о них негативная, что говорит о наличии в тексте установки на создание негативного образа церковнослужителей в целом как социальной группы".

Вы можете ознакомиться с коллекцией аналогичных цитат, из-за которых литература Свидетелей Иеговы признавалась экстремистской (случайность ли, что такие экспертизы стали появляться аккурат после начала патриаршества Кирилла, в 2009 году?). Если это экстремизм, то исключительно виртуальный, выраженный в несогласии с другими религиями по богословским вопросам, что является предметом веры и не может рассматриваться в светских судах. Ведь эксперты признавали экстремистскими цитаты, в которых осуждались евангельские фарисеи – гонители первых христиан. Один журнал признан экстремистским за фразу о том, что истинный Бог – один.

Вот за что в действительности сидят в тюрьмах Анатолий Вилиткевич, Роман Маркин, Виктор Трофимов, Валентин Осадчук, Владимир Кочнев, Александр Суворов и Деннис Кристенсен. Вот за что в Прохладном судят 70-летнего Аркадия Акопяна, а по другим делам проходят 80-летние бабушки. Вот за что в Таганроге осуждены еще 16 человек. Вот за что людей увольняют с работы, травят их детей в школе, вот за что в одном случае женщине отказывались продавать продукты в магазине. Даже если допустить, что они создавали какие-то организации, их преследование на основании запрета этих организаций равносильно гонению за веру, потому что в основе запрета лежат чисто религиозные постулаты. Об этом почти никто не знает, кроме самих верующих и их адвокатов.

Можно по-разному относиться к Свидетелям Иеговы и любым другим религиям, но всех нас должно серьезно беспокоить, что в России начались посадки за "создание отрицательного образа церковнослужителей". СМИ цинично преподносят эти посадки как борьбу с экстремизмом. Ситуация особенно абсурдна ввиду того, что, согласно постановлению Верховного суда от 28 июня 2011 года, критика других религий не может считаться экстремизмом. Затем этот же Верховный суд обнаружил критику других религий и объявил ее экстремизмом. Когда адвокаты обращали внимание суда на нарушение своего собственного постановления, он это просто игнорировал. Весь прошлогодний процесс был насмешкой над правосудием. Результатом стала не только волна абсурдных уголовных процессов, но и самая крупная национализация частной собственности в истории Совета Европы – сейчас у верующих планомерно изымается имущество стоимостью в десятки миллионов евро.

Очень важно понимать: в России разворачиваются массовые гонения за веру в классическом виде. Конечно же, эти гонения затушеваны издевательской формулировкой "экстремистская деятельность", чтобы дезинформировать общественность. Миссия дезинформации, как всегда, возложена на СМИ. Журналисты бодро рассказывают о том, как бравые полицейские по всей стране вяжут "лидеров экстремистских ячеек". Точно так же в советские годы рассказывали, что в стране царит полная свобода слова и вероисповедания, а сажают в тюрьмы исключительно за "антисоветскую пропаганду".

_________________
Я воспитал в себе сволочь. Теперь я воспитанная сволочь.
Нестеров Константин. Черноголовка

Вернуться к началу

ABEBA

Заголовок сообщения: Re: А.Чивчалов: "За что в РФ сидят семь верующих в ОСБ СИ?"

Добавлено: Вс июн 03, 2018 8:14 pm

Магистр

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 7:30 pm
Сообщения: 10681
Благодарил (а): 2996 раз.
Поблагодарили: 3185 раз.
Вера: Агностицизм
Кредо: Есть много, друг Горацио, на свете...
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Жен

У меня с Чичей личные отношения.
Он мне сказал,что не настоящая отступница.
Вот я не настоящая.
Утконос везде сует свой отвратительный нос

Вернуться к началу

Настырный

Заголовок сообщения: Re: А.Чивчалов: "За что в РФ сидят семь верующих в ОСБ СИ?"

Добавлено: Вс июн 03, 2018 8:19 pm

Старожил

ABEBA писал(а):

У меня с Чичей личные отношения.

Хвастаться нехорошо!

:mrgreen:

PS:

Да и не чем.

Жидкая статья. Ни о чём.

Блогер Чича стух как блогер.

_________________
Я воспитал в себе сволочь. Теперь я воспитанная сволочь.
Нестеров Константин. Черноголовка

Вернуться к началу

ABEBA

Заголовок сообщения: Re: А.Чивчалов: За что в РФ сидят семь верующих в ОСБ СИ?

Добавлено: Вс июн 03, 2018 8:30 pm

Магистр

Костик,где написано,что хвастаться не хорошо?
Стихи из библии в студию!

Вернуться к началу

Настырный

Заголовок сообщения: Re: А.Чивчалов: За что в РФ сидят семь верующих в ОСБ СИ?

Добавлено: Вс июн 03, 2018 8:43 pm

Старожил

ABEBA писал(а):

Костик,где написано,что хвастаться не хорошо?
Стихи из библии в студию!

Процитирую интернет:

Цитата:

Хвастовство это не только грех. Хвастовство И Гордость стоят рядом и Бог не одобряет эти качества. Притчи 8 глава 13 стих: Страх перед Богом в том, чтобы ненавидеть зло. Тщеславие, гордость, путь зла и извращённые уста я ненавижу.
Притчи 16 глава 18 и 19 стихи: 18 Гибели предшествует гордость, и падению — надменный дух.
19 Лучше быть смиренным духом и пребывать с кроткими, чем делить добычу с теми, кто себя возвышает.
Иакова 4 глава 16 стих: Вы же гордитесь в своём самонадеянном хвастовстве, а всякая такая гордость — зло.

Ты хвастаешь особыми отношениями с Чивчаловым,
он хвастает\осуждает РФ 7-ю сидящими у неё СИ.

Хвастаться нехорошо, повторяю.

Иегова не запрещает, но и не одобряет хвастовство.

...

_________________
Я воспитал в себе сволочь. Теперь я воспитанная сволочь.
Нестеров Константин. Черноголовка

Вернуться к началу

Cactus

Заголовок сообщения: Re: А.Чивчалов: За что в РФ сидят семь верующих в ОСБ СИ?

Добавлено: Вс июн 03, 2018 11:20 pm

Старожил

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2014 12:51 pm
Сообщения: 1188
Благодарил (а): 3330 раз.
Поблагодарили: 831 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж

А я уже и забыл про фанатика-носатика.

Вернуться к началу

ABEBA

Заголовок сообщения: Re: А.Чивчалов: За что в РФ сидят семь верующих в ОСБ СИ?

Добавлено: Пн июн 04, 2018 12:02 am

Магистр

Лиська меня завтра убьет за личные отношения с Чичей.
А по серьезному,мне Антона жалко до слез.
Не плохой он мужик.

Зомби,он же не виноват.
Это болезнь.
Как алкоголизм ,или наркомания.

Вернуться к началу

Барксик

Заголовок сообщения: Re: А.Чивчалов: За что в РФ сидят семь верующих в ОСБ СИ?

Добавлено: Вт июн 05, 2018 12:30 pm

Новичок

Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2016 9:47 am
Сообщения: 246
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж

ABEBA писал(а):

А писать в столбик предложения, которые все пишут в строчку - не болезнь?

_________________
Всё чудесатее и чудесатее

Вернуться к началу

V_Kalin

Заголовок сообщения: Re: А.Чивчалов: За что в РФ сидят семь верующих в ОСБ СИ?

Добавлено: Вт июн 05, 2018 12:51 pm

Старожил

Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2016 2:33 pm
Сообщения: 1450
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 862 раз.
Вера: Теократический СИ
Кредо: Вся власть масонам!
Крещен у СИ: Нет
ЛО: Нет
Пол: Муж

Барксик писал(а):

А писать в столбик предложения, которые все пишут в строчку - не болезнь?

Это не болезнь, а забота о читателях.
В столбик легче воспринимается!

А в строчку некоторые индивидуумы, кpитически мотивиpующие абстpакцию, не могут игноpиpовать кpитеpии утопического субьективизма, концептуально интеpпpетиpуя общепpинятые дефанизиpующие поляpизатоpы..

Вернуться к началу

Андрей 165

Заголовок сообщения: Re: А.Чивчалов: За что в РФ сидят семь верующих в ОСБ СИ?

Добавлено: Вт июн 05, 2018 1:03 pm

Старожил

Зарегистрирован: Пн июл 15, 2013 11:56 am
Сообщения: 2253
Благодарил (а): 2080 раз.
Поблагодарили: 804 раз.
Вера: Агностицизм
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж

V_Kalin писал(а):

В столбик легче воспринимается!

Поэтому наш заботливый и любящий Отец позаботился из любви,
чтобы его Слово было написано в столбик.

_________________
Здравый смысл приходит благодаря опыту.
Опыт приходит благодаря отсутствию здравого смысла.

Вернуться к началу

deluso

Заголовок сообщения: Re: А.Чивчалов: За что в РФ сидят семь верующих в ОСБ СИ?

Добавлено: Вт июн 05, 2018 4:48 pm

Новичок

Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 8:48 am
Сообщения: 864
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Крещен у СИ: Да
ЛО: Нет
Пол: Муж

Он что был профессиональным боксером, или в проповеди слишком назойливым был?

Вернуться к началу

Cactus

Заголовок сообщения: Re: А.Чивчалов: За что в РФ сидят семь верующих в ОСБ СИ?

Добавлено: Вт июн 05, 2018 6:48 pm

Старожил

Барксик писал(а):

А писать в столбик предложения, которые все пишут в строчку - не болезнь?

Оооо... трололо барсик всё не успокоится. Ничего, омончик успокоит. :deal:

Вернуться к началу

Настырный

Заголовок сообщения: Re: А.Чивчалов: За что в РФ сидят семь верующих в ОСБ СИ?

Добавлено: Вт июн 05, 2018 8:18 pm

Старожил

Барксик писал(а):

А писать в столбик предложения, которые все пишут в строчку - не болезнь?

Забавное замечание. :mrgreen:

Свидетели Иеговы, значит, пишут в столбик. :smotri:

Православные и католики, выходит, пишут в крестик.
Мусульмане - в полумесяц. Коммунисты - в серп и молот.

:mrgreen:

О, сколько неболезней чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг...

подражая Пушкину

:lol:

_________________
Я воспитал в себе сволочь. Теперь я воспитанная сволочь.
Нестеров Константин. Черноголовка

Вернуться к началу

gbendzhamen

Заголовок сообщения: Re: А.Чивчалов: За что в РФ сидят семь верующих в ОСБ СИ?

Добавлено: Вт июн 05, 2018 8:51 pm

Старожил

Зарегистрирован: Чт фев 08, 2018 11:40 am
Сообщения: 1219
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Вера: Нетрадиционная
Кредо: слушай свой внутренний голос
Крещен у СИ: Да
ЛО: Да
Пол: Муж

" Тогда Петр спросил Христа: " Господи, посадят ли только семерых за веру в Тебя?
На что Иисус ответил:
- говорю тебе Петр, не семерых, а до семидесяти семи человек нужно посадить за веру в Меня"

( Российское Евангелие от 2018 года)

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"

Вернуться к началу

Страница 1 из 1

[ Сообщений: 14 ]

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: