Братья!

Кто может подсказать где достать, исторически обоснованное, классическое толкование книги Даниила, особенно глав про царя северного и южного?

Насколько мне известно, классическое понимание противостояния царей северного и южного целиком и полностью относятся ко времени до Христа, эпохи Антиоха Эпифана.

_________________
"Возлюби Бога и делай что хочешь" (Августин)

Я помню только объяснения из dp-U, "Внимайте пророчеству Даниила"...

Всякие там Селевк I Никатор, царица Зенобия (Зена-королева воинов) и куча Птолемеев.

Нет, это не пойдет У СИ толкование царя северного и южного с определенного момента начинает восходить от древности к Новому времени. Вряд ли Откровение затрагивало этот период.

_________________
"Возлюби Бога и делай что хочешь" (Августин)

Нашел!

Если, кому интересно, то в Толковой Библии Лопухина вся 11 глава очень подробно и интересно объясняется. Так вот, согласно классическому толкованию 11 главы, царь северный и южный не меняет своего лица. Меня это всегда как-то настораживало.
От начала до конца речь идет о Египте и Сирии. Так же в отличие от ОСБешного иносказательного толкования многих моментов, классическое объяснение просто основано на последовательном и буквальном изложении исторических событий. Например, знаменитые корабли Киттима, которые в трактовке Общаства чудом превращаются в военно-морской флот Великобритании, находившийся у западного побережья Европы, на самом деле были частью римского флота, который располагался в восточной части Средиземного моря, под предводительством Попилия Лена, который по рассказу Ливия и Юстина, встретившись с Антиохом в четырех милях от Александрии, начертил около него круг и сказал: "ты не выйдешь отсюда, пока не дашь слова, что оставишь Египет".

Последним царем из стана царя северного был Антиох Эпифан. На нем то и исполнились слова из Дан 11:44,45 о которых так любят говорить СИ в связи с царем северным.

У Лопухина мы читаем:

"Распространившиеся слухи о возмущении против него в отдаленных владениях его царства на севере и востоке заставило Антиоха поторопиться возвращением домой (ср. 2 Мак 5:11). Раздраженный царь двинулся к пределам своего царства и расположился станом между морем и Иерусалимом. Вскоре после этого, во время возвращения из похода в Персию, между Антиохией и Экбатанами Антиох скончался, пораженный Богом страшною болезнью (2 Мак 9:1, 3, 5, 9, 28)".

По сути, содержание книг Маккавев есть исполнение всего того, что предсказал ангел Даниилу в отношении будущего иудеев и святилища.

_________________
"Возлюби Бога и делай что хочешь" (Августин)

адвентисты шоль?

_________________
El sueño de la razón produce monstruos
Нескольких важных тем этого форума:
Ортодоксия и ересь в раннем христианстве:мифы и факты
Воскресение Иисуса Христа:факт или миф?
Я о разном в моем блоге на Blogger
Я на Twitter

лохотронщики религиозные
"Кручу-верчу, растолковать хочу!"

Интересные данные о книге Даниила и ее историческом контексте см. тут:

http://www.alexandrmen.ru/books/tom6/6_gl_16.html
http://www.alexandrmen.ru/books/tom6/6_gl_17.html
http://www.alexandrmen.ru/books/tom6/6_gl_18.html
http://www.alexandrmen.ru/books/tom6/6_gl_19.html

_________________
El sueño de la razón produce monstruos
Нескольких важных тем этого форума:
Ортодоксия и ересь в раннем христианстве:мифы и факты
Воскресение Иисуса Христа:факт или миф?
Я о разном в моем блоге на Blogger
Я на Twitter

А мне кажется, что ВиБР что-то попутал. Они говорят, мол царь южный это США
Но когда читаешь такое пророчество - Даниил 11:40–43: ...Во время конца южный царь будет биться с ним, и северный царь устремится на него с колесницами, всадниками и многочисленными кораблями. Он войдёт в земли, наводнит и пройдёт их. 41 Он также войдёт в Прекрасную землю, и многие земли будут повержены. Но от его руки спасутся Эдо́м, Моа́в и главные из сыновей Аммо́на. 42 Он будет протягивать руку против земель. Не спасётся и земля Египет. 43 Он будет распоряжаться скрытыми сокровищами — золотом и серебром — и всеми ценностями Египта. И за ним последуют ливийцы и эфиопы.

Короче! Царь Северный (северная америка) это США! Ща они завоевали Египет, теперь Ливия(рядом с Египтом) и будут распоряжаться её нефтью!

Во! Ещё! Даниил 11:45: 45 Он поставит свои царские шатры между великим морем и святой горой Прекрасной земли. Он придёт к своему концу, и никто не поможет ему.

тут кароче Даниил пишет, что мол США скоро придет хана! Ещё бы! Весь мир почти завоевала и думает, что всё ей будет не по чем!

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)

Кстати, вам не кажется, что флаг нато чем-то похож на флаг со свастикой.
Сравните


убираем тоненькие белые полоски и смотрите, какой знак вам напоминает синий цвет в белом кругу

_________________
Всё только начинается! (Pepsi)

Это было подмечено еще в начале 90х. У стран НАТО есть некоторые черты, похожие на страны Антикоминтерновского пакта, воевавшие за фюрера в 1939-45 гг.

_________________
Пусть всегда будет такса, пусть всегда будет с носом!
Пусть всегда будет длинной, пусть всегда будет хвост!

А мне кажется, что ВиБР что-то попутал. Они говорят, мол царь южный это США


Дело в том,что "Сторожевая Башня" трактует современных Южного и Северного царей,не от от их буквального географического расположения по отношению к Царству Израиль,как это трактуется к событиям библейских времен.

Сейчас за основу берется Духовный Израиль,который заменил плотской в I веке, и ИДЕНТИФИКАЦИЯ Севера и Юга выводится по тому как он относится к народу Иеговы.
Если теплее и толерантнее,то это Юг, соответственно страны демократии,если преследует и издает запреты на деятельность,то это Север.
Что же касается утверждений,что глава Даниила 11, полностью исполнилась во время Антиоха, то Общество пишет,что поскольку Христос процитировал (Мф24:15) слова из Даниила 11:31, про исполнение "мерзости запустения" применительно уже ко времени христиан,то нельзя говорить,что все у Даниила исполнилось лишь ко времени Антиоха.

_________________
Дискуссия - это обмен знаниями, спор - обмен невежеством.
(Роберт Куиллен)

На форуме Ящика ответов админом Летучим вчера опубликована весьма интересная ССЫЛКА с портала Проза.ru на тему о двух царях (Сев. и Южн.) из книги Даниила. Автор публикации "Всё будет так, как надо" Алессандро Де Филиппо.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"- Откр.3:20

Меня позабавил абзац Этот человек выставил бога идиотом.

Интересно он сам понял что сказал?

Только подумать. Человек думает, что Богу был интересен распад СССР. Это не бред?

Автор статьи думает, что нет. Думает, что Иегова вправил мозги старикам-правителям в политбюро(кстати политбюро не советское, а ЦК КПСС - автор не видит разницы ).

Ну ладно. Допустим Иегова вправил.

А с какой целью? Зачем богу это нужно? Какая от этого польза?

Старики с вправленными мозгами либо уже все виздихали (умерли кароче).
Либо очень скоро перемрут.

И ... зачем бог вправлял мозги тем старикам?

Зачем в библии писать пророчество про то, что Иегова вправляет мозги старикам из политбюро?


Ну вот ты прочитал. Узнал.
Бог им мозги вправил. О кей. Всё харашо.
Что ты будешь с этим делать? Борщ варить? Или галушки?

Ну какая польза тебе с таких пророчеств?



Ааааа - я понял, ты это пророчество сейчас в вареники положишь.
Или платье из пророчества сошьешь.

Ну и шо?

А то, шо бог получается какой-то ерундой занимается.
Мозги старикам-небошчикам вправляет.
Делать ему нечего?

Зачем вправлять мозги тем, кто уже одной ногой во гробе именно через пророчества? По другому никак?

_________________
63900240 9081790798 номер карты

Продолжим Вопросы

Первый. Почему жены, это страны? СССР - их трахал?
Второй. Какие у этих "жен" были желания?
Третий.В чем проявилось неуважение к желаниям "жён"?

_________________
63900240 9081790798 номер карты

Дальше. Разве это про СССР?

Это же про США. И пример.
Сербию бомбили, Россию нет. Почему?
Потому, что милитаризм может помочь в случае Сербии, но не может помочь в случае с Россией.

И спастись от России таким образом невозможно. Поэтому, хотят-не хотят, вынуждены договариваться.
Так?
Где они уверенны в своем боге-милитаризме, там они и не заморачиваются.

Другого спасения у США нет.

И жертвы приносят. Милитаризму. На много больше чем СССР. В разы больше.
Без милитаризма вся америка в золоте ходила бы. Так много уходит денег в топку американского милитаризьма.

_________________
63900240 9081790798 номер карты