ГЫЫЫЫ

_________________
Deus optimus maximus
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы

Тоже люблю Докинза.
Классная теория.
А твое допущение про сознание Бога - сознания "люди" - мемы - вообще класс!
Очень нестандартное вИденье.

И твое описание процессов защиты и вытеснения при мировоззренческой угрозе - тоже годное имхо.
И что?
Оно ведь прекрасно применимо к любому индивидууму. ЛЮБОЙ человек так реагирует на угрозу своей картине мира. Будь то христианская, эйджевская, атеистическая и так далее...
Да, согласна, страх смерти может на многое подвигнуть... И чел, найдя мировоззрение, в котором этот вопрос решен - будет его защищать осознанно или нет.
Но ведь и в других системах взглядов вопрос смерти также решен. Через реинкарнацию или, скажем, тотальное подсознательное вытеснение при сознательном как бы принятии...
Это чел тоже будет защищать, ведь так?

Имхо, поэтому форумные споры так популярны.
Хороший способ постоянно самоубеждаться в правильности личной картинки через наглядную демонстрацию несостоятельности других картинок.
В физиологии это называется подкреплением условного рефлекса

PS: Не голосовала. Ибо вопрос задан общий, а ты таки часто троллишь. И бывает, очень даже к месту
А в случае с Хатынью, я троллинга не вижу.

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше

Не первый раз уже слышу про Докинза, все ни как не соберусь почитать.
Это есть

Так а по другому видимо и быть не может.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Miri, ты подсознательно построила иерархию мировоззрений.
Христианская на сегодняшний день не выдерживает никакой критики, ни эйджевской, ни тем более атеистической, и т.д.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

KIVI, это ты зря. У Miri весьма своеобразная "христианская картина мира". Думаю, в средние века её за такие взгляды однозначно сожгли бы как злостную еретичку. Да и сейчас ...

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"

Ого,сколько я пропустил
Не,с этой игроманией надо шо то делать
Значится так,по теме.
Тестер не тролль,НО...
Он мне иногда напоминает такую сценку.
Копается малышня в песочнице,замок из песка строит-тут появляется более старший мальчик и начинает-у вас все развалится от первого ветра,башенки тут не нужны и т д и т п.
Ну играются детишки-пусть играются,чем бы дитя не тешилась,лишь бы не плакало.
Короче,встревать в диалог двух верующих по какому то вопросу и намекать им что все это фикция и глупо-это неблагодарное занятие.

Не хотел ввязываться в очередной спор, но скорее вот так: разговаривают взрослые люди о чём-то своём, обсуждают, спорят, и тут в комнату вбегает дитя и как пукнет, какнет. К чему и на что? наверное, потому что дитя, с него и спросу за это нет. Сам я не голосовал, хотя будь такая голосовалка полгода назад, проголосовал бы за пункт "тролление". Но сейчас понимаю, что навряд-ли это тролление, а и сам не знаю что. Хочется человеку, пусть пишет, каждый имеет право на это, да и правда что не стоит к форумным баталиям относиться столь серьёзно. Надеюсь что не обидел никого своим сравнением, не в обиду написал, сам против Тестера не имею ничего плохого в мыслях или как-нибудь ещё, и надеюсь это взаимно.

Дык, и я грешным делом... местами

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше

Нет, я выстроила ряд по своему пребыванию в этих мировоззрениях. От настоящего к прошлому.

А ты подсознательно определил это как ценностную шкалу. С чего бы?
Угу, я часто это слышу.
Но эта картина мира - во многом общая с таковыми у кучи людей, даже очень знаменитых.
Мои взгляды кажутся экзотикой потому, что все уперлись, пардон, в одно и то же, в прикладные вещи на древнем базисе. И критикуют.
А в 20м веке в христианской мысли столько нового появилось. К примеру - тот же Толкиен - снесенных башен от него тучи, а во что он верил - много ли народу знает?
Или Дитрих Бонхеффер - пастор, казненный фашистами (такой пастор Шлагг, но с невообразимыми мыслями). Он столкнулся с тем, что не мог говорить о Боге с людьми бедствующими и воюющими - его с его чудесами и обрядами откровенно посылали или не понимали вообще. И он "изобрел" безрелигиозное христианство.
Слышали о таком? Можете представить?

Вообще-то я давно хочу наваять типа книжку что ли. Христианство для эзотериков. New Age Christianity Потому что на своем опыте понимаю, что здесь есть о чем поговорить и что объяснить друг-другу для разрушения стереотипов с обеих сторон.
Короче - все эти песни к тому, что христианство - это не заскурузлые узкие догматы СИ или что там еще...
Человечество взрослеет.
Все изменяется.
Настанет время и настало уже, когда с Отцом будут общаться в духе и истине, потому что такого общения Отец давно ждет.

_________________
Сражаясь с монстрами, более всего берегись, чтобы не стать одним из них. Ф.Ницше

Нет не как ценностную.
Ты яркий образец человека ищущего, в сознании которого происходит эволюция мировоззрения, вот и видится мне такая иерархия, от примитивного, необоснованного и бездоказательного, к более обоснованному и подтверждённому фактами.

_________________
Не плыви по течению,
Не плыви против течения,
Плыви туда, куда тебе нужно.

Стыдно не уметь защищать себя рукою, но еще более стыдно не уметь защищать себя словом. Аристотель

Наваяй. Честное слово! У тебя получится.

А если вернуться к теме - Я в голосовании сказал "да", но имел в виду то, о чём уже не раз было сказано: не тролль, но иногда троллишь.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
Жизнь нужно прожить так, чтобы наверху офигели и сказали: "А ну-ка, повтори!"

Не тролль, но тролишь порой! Проголосовал - ДА

по многому не согласен с Тестером но тролем его не считаю

_________________
Марк Твен «Кто не знает, куда направляется, очень удивится, попав не туда».
все наладится
http://sdelanounas.ru/

Троллизм ведь часто путают с вполне безобидным мотивом:

- задать (изменить) тон дискуссии или полемики;
- поддержать дальнейшее обсуждение в рамках темы путем привлечения внимания форумчан к своему милому посту;
- заострить внимание на вопросе, проблеме, противоречии, логической ошибке и т.д.
- побудить читающих тему и (или) отдельный пост к определенным выводам;
- возбудить интерес к теме через привлечение новых фактов.
- наконец просто выразить свой взгляд, свою точку зрения, видение ответа на вопрос и т.д. и обосновать его (ее), при этом всячески критикуя соответственно взгляды и точки зрения других и обосновывая такую критику.

Второе из перечисленного конечно может и являться троллингом, но опять-таки как МИЛЫЙ пост может написать тролль? Это же исключено. Если этот пост вызвал бурление г*вн, это еще не повод записывать автора в законченные тролли. Возможно он просто поднял интересную тему. 99% форумчан имеют обыкновение общаться предметно, а не личностно. Имхо должны быть вполне допустимы нагнетание противоречий между точками зрения, усиленная полемика, критика, конфликт мнений. Главное отличие от троллинга это то, что не происходит намеренного нагнетания личностного или сетевого конфликта, конфликта между сообществами, развязывания "войн". Это из разряда "кто-то пукнул и началась война. Кто-то выстрелил в австрийского эрц-герцога и мир ввергунлся в хаос войны. Если такого нет, то и троллинг тут явно имеет место.

P.S. Когда я отвечал на вопрос "Троллю ли я?", то еще не успел прочитать в первом посте, что этот вопрос задает tester сам себе. Подумал вопрос адресован лично к каждому, вроде "спроси себя, а троллю ли я?" Если по СИшному говоря, провести самоанализ. И поэтому поспешил с ответом, выбрав "Да". Честно проанализировав свое поведение в интернете и вспомнив все, что когда-либо приходилось писать в сообществах, нашел что кому-то мои высказывания могут показаться очень даже провоцирующими, я реально могу быть троллем, но не осознавать иногда этого.
Но Тестер на роль сетевого провокатора вряд ли подойдет, если только на самого толерантного

_________________
Верьте тем, кто ищет истину; но не доверяйте тем, кто говорит, что нашел ее (Андре Жид)