Под "раньше" я подразумевал времена нашего обитования в ОСБ.
Правда, мы тогда много не замечали

Прочитал еще раз тему.
Основной довод оппонентов: жертва Христа все же была в виде жизни совершенного человека.
С натяжкой это можно принять за жертву, как мне кажется.
А вот если допустим, Иисус был опять воскрешен в качестве человека, то здесь полный провал жертвы.

_________________
"Смерти нет. Есть лишь черные космоса дыры"

"Язычники обожествили жизнь, христиане — смерть".
Анна Де Сталь
В язычестве Богиня Смерти тоже присутствует, но отношение к ней - совсем другое, чем у христиан. Смерть - всего лишь закономерный итог жизни, этап "обучения" во время пребывания на Земле, необходимый для дальнейшего восхождения к Божественности (или - ниспадания к низшим формам существования, если человек прожил свою жизнь недостойно); Смерть - наш главный "экзаментатор". Ничего "искупительного" в ней нет, а жертвенной можно считать лишь ту смерть, когда человек отдает свою жизнь, чтобы спасти КОНКРЕТНОГО человека или определенную группу людей (а не абстрактное "всё человечество") в КОНКРЕТНОЙ ситуации (например, на войне, во время боя или спасая людей во время пожара, катастрофы и т.п.). Смерть же Иисуса либо вовсе не была смертью (если он "воскрес" - т.е. проснулся после йогического сна), либо же была обычной казнью инакомыслящего - одной из множества, как до него, так и после.

_________________
Наму Амида Буцу!

Однако в "Послании евреям"(так называемом) -автор осуждает христиан,"распинающих в себе Христа", и утверждает,что они уже слишком ВЗРОСЛЫЕ для этого!

_________________
С ув.,мипо.

В "Послании евреям" перечисляются и прославляются хитропознанные лжецы, жулики, бандиты, проститутки, многоженцы, изуверы, деспоты, кровожадные и беспощадные нацисты, которых евреям следует принят за образцы для подражания их вере, т. е тем способам осуществления желаемого, которыми и они приобретали то чего желали, на что зарились и к чему стремились.

Diversant, нет Вы не правильно понимаете! Читайте внимательнее: на самом деле,-перечисляются и прославляются ЛИШЬ ПРАВЕДНЫЕ ДЕЛА этих персонажей(которые в других обстоятельствах могли делать/делали и НЕПРАВЕДНЫЕ дела)!

_________________
С ув.,мипо.

"Праведное дело всех этих персонажей" заключалось в их вере Иегове ("поверил абрам богу и это вменилось ему в праведность), и на этом праведность заканчивается. А так по жизни это были "хитропознанные лжецы, жулики, бандиты, проститутки, многоженцы, изуверы, деспоты, кровожадные и беспощадные нацисты" и прочая.

_________________
Чтобы узнать, кто властвует над вами, просто выясните, кого вам не позволено критиковать.

Вы неправы, Kolesha. Праведность отца верующих Авраама не заканчивалась тем что он поверил богу; в "Послании к евреям" о нем еще сказано что "верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака". А еще там упоминается о том что он однажды дал десятину от добытого на войне великому Мелхиседеку, о чем автору "ПЕ" хотелось бы рассказать тем евреям которым он его писал подробнее, но он ограничился только парою фраз в письме, после чего объявил их неспособными слушать его заумные речи.

Праведность отца верующих Авраама началась тем что он поверил богу и сделал в 98 лет обрезание.
А большинство СИ моложе Авраама, а в праведники себя зачислили.

Вы неправы, V_Kalin. Праведность отца верующих Арраама началась с того как он, послушавшись бога, вышел из города Ура, где он жил-поживал да добра наживал и пошел не зная куда чтобы делать там не зная что и тогда ему было отроду столько же лет как и нынешнему президенту РФ. Апостолы Иисуса христоса были помоложе, но это не мешало им говорить о себе что они от бога и что непокорный им непокорен не человекам, а богу.

Авраам в 75 лет в Египте занялся сутенерством, торговал Сарой.
В 86 от него залетела служанка и родила Исмаила.
Святой был человек, однако...

И это только то, что записали в книжке. А скольких он обрюхатил инкогнито? Думаю, его внук Иуда, который не мог пройти мимо проститутки и не влить в неё свою сперму, унаследовал эту похоть от дедушки Абгаши.
А после смерти бабушки Сары, дедушка Авраам снова женился. Любил он женщин.

_________________
Спустя две тысячи лет фраза "скоро приду" начинает внушать лёгкое сомнение не только в скорости прихода, но и в самом приходе.

Ну,допустим,Сара служанку сама под Авраама подложила.
Наверное,устала Сара с 86- летним исполнять супружесский долг.
Пусть Агарь отдувается.
Не сладко,небось.....
А потом Авраам,выгнал Агарь.
Надоела со своим байструком.
В пустыню.

А Иуда то да!
Любитель придоружных шлюх.
Это сейчас &20 и все,что хочешь исполнит.
В святые времена у святых людей покруче было.
Козленок,кольцо,шнурок,посох....
Все не отходя от трассы.

На пыльной дороге.

Во трахнула Фамарь тестя! Инцест,так уж инцест.
Правильно,чего мелочиться.
Красть,так мильон.
Зато в канон вошла.
В проматери И.Х.
Прям в родословную.

Однако, Вы снова неправы, привели неверные цифры возраста Авраама и оклеветали этого святого человека. Отец верующих не занимался в Египте сутенерством и не торговал там своей любимой женой как проституткой, а сосватал ее как cвою сестру-целочку самому царю Египта, подобно тому как давеча на Кавказе один мужик сосватывал богатому жениху свою племянницу.