Есть такая идея. Обратил внимание, как много в нашем мире становится ВИРТУАЛЬНОГО? Виртуальная книга, даже виртуальная библиотека, виртуальное общение. виртуальное путешествия и т.д. Глубина и насыщенность красок, звуков и запахов, всего того, что казалось бы присуще только реальности, становится благодаря достижениям науки и технологий доступным для восприятития. Мы начинаем по другому воспринимать мир. Раньше нам необходимо было посетить наших родственников, казалось, этой личной встречи ничто не может заменить. Но появился скайп. видеоизображение, скоро будут запахи и прочее... Теперь иногда даже общение с родственниками приятнее по интернету - по крайней мере, если от общения устанешь, его очень просто прервать или перенести.
Возможно, людям и не надо ФИЗИЧЕСКИ куда-то лететь за миллиарды парсек. Возможно, лишь передача и прием информации смогут удовлетворить наши позывы к новым ощущениям. А передача информации - все-таки более разрешимая задача, чем передача энергии или материи, мне кажется.

_________________
Вон из Москвы! сюда я больше не ездок.
Бегу, не оглянусь, пойду искать по свету,
Где оскорблённому есть чувству уголок!..
Карету мне, карету!
(Уезжает.)

Есть еще внетелесные путешествия

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин

Мой вклад состоит в личной заинтересованности развития рационального научного мировоззрения и искоренения религиозного, отводя ему заранее обговоренные рамки неправдоподобной исторической традиции.

Достижения в одних областях познания и практических достижений часто не могут быть уважительной причиной для невежества в других - требуется разностороннее полноценное развитие. Это не только гарантия выживания, но и высокого уровня жизни, культуры, благосостояние, достижение большей сложности сосуществования и большей внутренней и внешней гармонии в человеческом обществе.

Религия - это та вредная крайность, когда доведены до блеска попытки извлечь как можно больше смысла из скудных сведений о мире, так что пренебрегается реальное положение вещей и возможность исследовать и находить новые сведения из исследований, отдавая предпочтение откровениям, являющимися по-сути плодами эмоциональных размышлений, а не результатами непредвзятого поиска решения проблем.
Эмоциональная привязанность верующих выступает в роли благого дела, противопоставляемого деяниям тех, кто утверждая, что бога нет, ведет себя при этом безответственно, вредя себе или другим каким-либо способом. При этом верующие совершенно упускают из виду любой возможный вред от своей личной религиозной бездеятельности или опрометчивости, ведущей к той или иной трагедии...
Религия необъективна, эмоционально зависима и ее лучшее воплощение приведет ее к пониманию, что необходимо избавиться от культа бога и пустить в свободное плавание, как бы это катастрофически не звучало для верующих, все свои каноны и правила.

Если после свободы мораль и падает, то только по причине полного отсутствия внутреннего саморегулирования, долгое время заменяемое внешними религиозными механизмами влияния. Огромная ошибка считать, что бог - источник морали. Он его идол, истукан. На сегодня вся социально-психологическая сфера жизни может существовать без религиозной подоплеки. Гуманизм выше любой религиозной идеологии, с ее кровавым прошлым и настоящим.

Даже Христу, открестившемуся от всех злодеяний своих предков, которые были названы священной необходимостью, попытался идеализировать бога. И очень печально, что у него не было достойных конкурентов, без той доли боговерческого мифотворчества. Ибо нельзя избавиться от лжи, называя прежнюю ложь правдою. Необходимо полное, честное и объективное исследования причин и последствий явлений природного, социального характера.

Поэтому о чем могут мечтать верующие? Они на порядок ограниченнее, таких же рассудительных людей, но свободных от пут веры в иррациональные выдумки и пустые домыслы, возведенные в ранг традиционной истины. Именно неумение находить решения в рациональной сфере, из-за простого невежества и побуждает людей, под влиянием эмоций и чувств перебежать в иррациональный лагерь.
Что в этом плохого? Пока все нормально - не имеет большого значения, умны вы или у вас каша в голове. Но приходит неожиданное событие или наступают проблемы и начинает сказываться подготовка к тяжелым случаям. И если вам при этом остается только молиться, чтож можете думать, что вы в лучшем положении. Но не забывайте, что этого как раз и не хотел бы бог, если бы он был. Потому что тогда ясно видно, что его нет и никакие выдумки почему и чем он занят и бездействует или делает что-либо бесполезны - ложь становится все более очевидной.
С другой стороны, если хотите найти бога - немедленно ищите его! Покажите, насколько оправданы и обоснованы подобные поиски. Вся мировая наука, космическое агентство, правительства большинства стран, просто предприимчивые люди и жаждущие общения с кем-либо разумнее своего вида - помогут вам. А так ваша вера - это только догадки, но не реальная практика, наивная обманутость времен, когда мнение отстаивали силой и утверждали, взывая к необъяснимым явлениям и непостижимым благам и отношениям...

Но готовы ли вы к полной потере всех привилегий религии и сможет ли она освободившись от лжи и идя на равных условиях с другими теориями сделать нечто большее, чем она уже сделала? Никогда! Никогда вы не станете такое поддерживать, ибо вас привлекает авантюра, игра по выдуманным своим правилам, а не честная борьба по-справедливости, основанной на отсутствии предрассудков и предвзятости. Увы, ведь религия всего лишь древняя лженаучная теория. А так как она вмешалась в свое время во все сферы жизни и человеческой деятельности, то она отойдет на второй план, только когда человечество решит одну за другой все те проблемы, решения которых верующие ожидают исключительно от бога, не предпринимая для этого самим ничего. Особенно с раскрытием возможности жить неограниченно долго и ничем не болея. На сегодня это еще мечта, хотя и более близкая, чем раньше. Вот на этом религия и злоупотребляет, а сами желает только руководить, но ничего для успеха дела делать не может. Бог связал людям руки и ноги, отнял у них глаза и уши...заставляя только мечтать и ждать, изобретать причину причин своего заблуждения.
Достижения более длительной и здоровой жизни без божественных сил - единственный и естественный выход для человечества. Ведь любого сегодняшнего успеха люди достигли, только приписывая заслугу богам, но не по факту такого.

Поэтому совершенно нечего переживать, что будет, если бога не станет. Его и так не было и нет. А вот груз ответственности при этом заметно возрастает и это положительная для человечества тенденция.

Какой вы умный. Но чтобы к этому прийти пришлось немало от чего ложного и ошибочного отойти, чтобы прийти к новому и истинному, чтобы вы потом этим вот так запросто щеголяли.
До звезд - огромный путь и ум способен их просто обозреть, приняв за условные цели - вот так.
И если и есть ограничения, то есть минимум два пути их преодоления: слабое и сильное решение.
Слабое - в развитии существующих подходов к решению проблемы, вплоть до самой сложной и высокой. Но это приведет вас всего лишь к созданию новой религии.
Сильное - в изучении и подчинении себе необходим сил и присвоение ресурсов, вплоть до самой вселенной и скорости света, пространства и времени.
Тогда нет ограничений, ведь можно, например, создать свой мир-посредник и отправиться куда-угодно в иное пространство-время...
Фантастика? Конечно, фантастика! Но это не религиозная мания для обреченных, это путь целеполагания. Футурологи,научные фантасты - не пророки, а всего лишь мыслители о возможном будущем, с целью подготовки к нему эмоционально и практически личной мотивацией. А религия отнимает это, убивает мечту...

Интересная оценка. В таком случае виртуальность может стать альтернативой, но все же неполноценной - ничто не заменит лайва. Если продолжить мысль, допустим создалась 4-мерная голограмма в суперэйчди качесте, где задейственны все органы чувств человека, гду чувствуется физическая нагрузка при передвижении, где холодно и где можно поесть и этот мир идентичен миру, открытому и находящемуся за миллиарды световых лет от Земли - велика ли разница в восприятии?

_________________
Sapere aude!

survivenext,

вам мой совет - если вы хотите писать книги, то книги эти должны быть для людей, люди должны их понимать. Самая успешная и не побоюсь этоого слова гениальная научная книга - Элегентная Вселенная, Грина, она твердит о квантовых полях и т.д. без единой математической формулы, она написана на простом обывательском языке и потому стало бестселером, теперь совет - вы пишете очень завуалириванно, массы вас плохо поймут, многие писатели этим грешат. Пишите просто и не длинно религия вещь очень запутанное, сколько людей столько и мнений

_________________
Sapere aude!

Если вам тяжело прочитать пол страницы, то вряд ли легко и выслушать кого-либо больше полминуты. А мне приходится.

И то что для кого-то полный туман с вопросами типа :"Сколько пальцев.." и у "всех свое мнение" на этот счет - то конечно, все ясно.
И что признаться:"Я не знаю", "давайте искать и отбросим фантазии" религия, гордость, слабая психика не позволяет - могу еще понять.
Но не собираюсь идти у кого-то на поводу и искать популярности большинства. Ваше отношение к борьбе со смертью отличается от религиозного: сопротивление бесполезно, все там будем, бог избавит... А то и от атеизма тогда никакого толку, только жить в свое удовольствие и не достичь ничего больше, чем напрасно надеющиеся на божественное избавление и тд.

Именно победа над физическим старением, а также развитие творческого долголетия - навсегда отрубит язык номинальной религии. А вы предлагаете бороться с ее последствиями, типа искать слушателей по интересам. Жить хотят ВСЕ, остальные проголосуют вперед ногами в сторону кладбищ, так как продолжат отрицать достижения прогресса в угоду своим иллюзиям... Увы, даже искренние, честные люди умирают и с ними уходит в небытие целый мир... Вот и Александра Белявского не стало...

Любой человек это поймет, но чтобы достигнуть этого - до этого должно дойти как массовое сознание, так и возможности - и каак рвануть! И религиозное сознание как ничто другое препятствует этому. Теперь ясно?
Вот, например, отношение к смерти для самых простых:
http://splicd.com/-vTZdoyxa4c/4299/4455
И для более пытливых и продвинутых:
http://www.sciencevsaging.org/library/aging
Л.Толстой "Война и мир"

Только цифры
http://echo.msk.ru/blog/aav/930092-echo/

Если человечество или его исторические традиции когда-либо будут утрачены, то некому будет вспомнить о существовании и реальности бога. Индейцы майя, ацтеки и инки верили в свои божества, нисколько не переживая, что их религиозные взгляды жестокие и не в согласии с другими в африке, или азии и тем более в европе.

А чтоб мы увидели лет 30000 назад на земле? Еще более жестокие и по-своему разумные нравы и обычаи. И это было по-своему прекрасно и величественно: египет времен строительства пирамиды хеопса! В нее вложили все лучшее, что только могли эти мегаправители, с их почти безграничной властью...
Царь Соломон - мудрейший из мудрейших, это сегодня нам кажется, что он царь как царь, тогда это было верхом достижения в искусстве и верхом успешного правления, когда серебро даже за деньги не считали...Дворец из 400 комнат, золотые львы, храм с медным морем на двенадцати волах... и мн. другое... Тогда это было больше чем сказкой и это было доказательством покровительства местного бога, ведь у каждого народы были свои...

Христианство выглядело выигрышно на фоне римских реалий, когда все было непредсказуемо из-за постоянных междоусобиц. Все больше было людей цивилизованных, не любящих насилия, но не видящих себя в обществе и просто обиженных и обездоленных - христиантво, с идеей милосердия и любви привлекало к себе все больше из этих кругов, вплоть до высших сословий. И хотя учение было шаткими и содержало множество недостатков, под влиянием спроса она было отточено и стилизировано так, чтобы выглядеть совершеннейшим на всю вечность.

Но с самого начала возникали секты, сначала ариане и др, затем наступил иконоборческий период и тп, наконец разделение на западную и восточную церковь.. Крестовые походы сначала против внутренних рагом, а затем против сарацинов, инквизиция, поддержка местных правителей и тп.
Средневековый человек не представлял себе вселенную и свою жизнь без бога. Это была единственная защита и надежда верующих, не смотря на то, что во-первых, в жизни все было жестоко и полно несправедливости.
Во вторых, те кто были представителями бога вели себя явно неподобающе. Но других столь же весомых идей и версий не было или они были незрелыми. Так что все порядочные и честные люди непременно верили в бога, как основу и носитель всей цивилизации, культуры, нравственности,
духовности в противопоставлении с другими нехристианскими народами, жизнь которых считалась темной и варварской, что отчасти так и было в сравнении с европой. Тем не менее, Индия, Китай, Япония и мн. др. шли своим путем и имели свои нормы нравственности и понимания мира, заслуживающие уважения и изучения.
Россия также внесла национальный, патриотический колорит в дух христианства, чем тоже являет шедевр русского духовного просвещения.

Что же дальше? Современный прагматизм, основанный на выгоде изживает все старое, будь то хорошее или плохое. Нигилизм по отношению к собственной истории и истокам нравственности сулит полное падение нравов, безответственное и бесшабашное поведение...

Новые кумиры - звезды кино и эстрады, лидеры разных движений явно не тянут на роль воспитателей новой морали, своими эпатажем они лишь еще больше усугубляют положение... И это не только у нас, а везде. Мир на пороге глобальных изменений, смены общественных и личных ценностей - от вклада сознательных, разумных, нравственных людей зависит, чем будут дорожить люди середины-конца 21, начала 22 веков.

Идея о боге и вере в бога будучи грандиозной и перспективной раньше, теперь не находит такого отклика и ее лучшие, хоть и не идеальные годы - в прошлом. И хотя появляются религии, церкви новых формации они успевают устаревать еще на момент их создания или возрождения - у них очень призрачные перспективы в век массовых коммуникаций и эры искусственного интеллекта.

Тут уже другая задача: не как отвечать перед богом, а как быть если ты бог... Рабская позиция всегда более слабого и глупого по сравнению с кем-то большим явно не способна справляться с такой задачей. Как говорил один писатель: слишком много у нас людей еще от обезьяны, получив больше ведем себя безобразно и не думая о том, что это все может плохо кончиться...

Бог, который все создал, контролирует и вмешивался в прошлом в ход истории - явная выдумка. Но правдой остаются нравственные правила, духовный опыт исследования самих себя и попытки себя улучшить, вселяя самоотверженную любовь во все сферы жизни...
Не спорьте верующие с теми, кто хочет, чтобы все прошлое было безоглядно перечеркнуто и забыто - они признают это лишь совершив роковую ошибку. Лучше находите общее и сотрудничайте с теми, кто хочет, чтобы мир был внутренне богаче и содержательнее, так что даже пусть и заблуждающиеся, но искренние люди прошлого были примером мужества и преданности высшим идеалам.

Честные люди бывшими не бывают и всегда найдут общий язык, особенно когда наступают кризисные времена. Остальные же мечутся между модой и выгодой, между самообольщением и попытками избежать ответственности... Кто же все таки выживет в 21 веке...Есть ли правда на земле или во вселенной.. Бог не скажет, ведь ему слова в уста вкладывают сами верующие.

Ангелы и демоны. Компания BigSpaceSoft представляет.
Сотворение мира за 6 дней. Чертежи, расчеты, документация, опытные образцы, испытания, все допуски и разрешения, серийные выпуск, эксплуатация...

Парк с фруктовыми персиковыми деревьями, тепличные условия, стерильные воздух и вода, искусственное наращивание укорачивающихся хромосом, чистка организма от шлаков и стрессов...

Неучтенный не допущенный к эксплуатации образец говорящей змеи с IQ выше женского, так что тест Тьюринга успешно преодолен (продукция конкурирующей фирмы).

В результате в КБ по созданию человека переполох, нужен новый патч, апгрейд, но скорее всего новая операционная система с учетом предыдущих дыр и багов, типа излишнего любопытства, нежелания верить всему на слово, а поверять и вообще мечтать о чепухе типа самостоятельного развития, полетах в космос и решению собственных проблем изучением свойств среды...

В результате на Землю отправляют новый пропатченный образец - клон лицензионной операционной системы с оригинала проектного интеллекта.

Сначала все идёт хорошо, толпы ходят за "учителем". Однако и тут конкурирующая фирма внедряет своего агента, который пытается повредить носитель информации, нанеся ему не только физический вред, но и пытаясь провалить концептуальную ценность и новые опции продукта, дабы его отнесли бесперспективным для эксплуатации.

Носитель повреждают и он уходит в режим сна. Весь вопрос в том - прошел ли он испытания и тогда он будет перезагружен с резервной копии.

Три дня анализировались все полученные опытные данные независимой экспертной комиссией. В конце концов конкурирующая фирма не могла возражать против и образец с вторично утвержденной операционной системой был перезагружен!

Все клиентам и фанатам новой операционной системы(сняты ограничения на установку новых приложений, неограниченный апгрейд памяти и ресурса, отсутствие багов и зависаний при приеме внутрь более 200гр водки и мн. другое...)

Однако ее установка невозможно на старые носители. Фирма изготовитель BigSpaceSoft проводит строгий отбор претендентов и кандидатов.
Образцам носителей не вошедших в реестр разрешенных пользователей будет установлена специально пропатченая багами, вирусами и троянами, сопровождающаяся физическими повреждениями и продолжительными зависаними. аlt+control+delete для них не будут функционировать.

Всем же принятым годными к эксплуатации с новой операционной системой будут предоставляться новые носители с новой операционной системой с доступом загрузки приложений с официального сервера и максимально благоприятными физическими условиями. Жизнь только онлайн, пол контролем главного модератора.
Всем получившим бан и отключение помещаются к тем, кто не был принят, где будут перезагружены с глючной операционной системой и во вредные физические условия.

А пока предлагается стать волонтера BigSpaceSoft. Вести презентации возможностей грядущей операционной системы и условий улучшенных содержания... Конкуренты тоже не дремлют и предлагают свои разработки...

Не исключено, что BigSpaceSoft это очередная пирамида на доверии. Ничего не поделаешь - это бизнес.

Начнём с другого конца: а с чем связано появление бога и его прочное сидение в головах и если хотите в серцах верующих в него?

Ответ прост: с возникновением чувства уверенности, что "есть хозяин" - очень древний стадный инстинкт. Там где есть крутой хозяин, альфа-самец, вождь, супер-охотник, сверх-мудрец - есть большие шансы для выживание...

С слабым и плохим хозяином или вообще в одиночку - совсем плохо и нет подстраховки... Поэтому религии как идеалы чего-то имели места с издавна: идолы женских фигурок насчитывают десятки тысяч лет, потом поклонялись "покровителям" предкам, сил природы, пока не дошли до универсального бога... Дальше, думаю, сами продолжите...

Ну а какие есть доказательства бога самого? Смысл жизни не ясен? Ну вы бы тогда и не жили...
Сложность, кажущаяся неповторимость и уникальность жизни?
Все сложное состоит из взаимодействия множества более простых элементов. Так что многое вполне закономерно, а стало быть жизнь как процесс может иметь место не только в мире как наш... Все дело в наличии свободных возможностей того или иного процесса...

А как же бог, разве он сам не мог также возникнуть и развиться? Мог, да не совсем. А только как часть жизненной системы, но при этом очень схожей с нашей. Но судя по любым сведениям людей о нем, он везде похож на представителей тех мест, где его и "узнали". Как правило и табу и мораль его совпадает с местными обычаями и реалиями. К чему бы это?

Вот и думайте, нужны вам такая "уверенность в боге крепком, спасителе" или единственный способ наладить лучшую жизнь - это первым дело освободиться от иллюзий и обманчивых надежд.

почитайте Беринга, Инстинкт веры. Он предпологает, причем убедительно, что бог это производное ума, на уровне нейробиологии и психологии.

_________________
Sapere aude!

А если этого ограничения (по скорости движения) на самом деле нет? Если мы в корне неправильно понимаем сущность пространства, в котором живем? Что если из любой точки пространства в любую другую точку есть более близкий путь, чем "напрямик"? Я говорю не о "червоточинах". Как бы это объяснить?
Попробую на примере. Посмотрим, как располагается информация в памяти компьютера. У каждого байта есть адрес. Предположим себе, что байт - это "разумное существо", могущее перемещаться в памяти компьютера вперед (адрес = адрес+1) или назад (адрес = адрес-1). Эти существа не умеют (им не положено) прыгать через несколько адресов вперед/назад. Но!!! Теоретически это возможно. И центральный процессор компьютера на самом деле может практически моментально переместить любой байт из одного места в любое другое место.
Если брать наш мир, то вот аналогия: адрес байта - наше местоположение в пространстве. Если предположить, что в нашем мире мы можем менять наши координаты (адрес) так же, как в компьютере, то значит возможно практически мгновенное перемещение в пространстве.


Мне вот что интересно. Допускаете ли вы существование других разумных существ (кроме человека)? И если да, допускаете ли, что есть существа, которые во много-много раз умнее человека?

_________________
На свете нет ужаснее напасти, чем идиот, дорвавшийся до власти. Уж лучше труп в одежде короля, а не живой придурок у руля.

Если все существует в оперативной памяти Бога, то возможно практически все что угодно.
Только естественно тому, у кого доступ к админским функциям.

_________________
Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
В.И.Ленин

То есть вы имеете ввиду телепортацию? Дело в том, что если разобрать на атомы индивидиум и воссоздать его на телепортической установке - не факт получиться тот же. Скорее вы умертвите человека и воссаздадите нового. И это уже будет новая личность, отличная. А вот неживые вещества - айпад, мобильник - то вполне теоретически возможно. Но ведь это не решает проблему.

Я не только допускаю, я уверен другие живые существа есть. Но скорее на таком расстоянии, что мы никогда не войдем с ними в контакт. Тем более что они могут находиться в другой Вселенной.

_________________
Sapere aude!